о фанфиках от читателя

[Ка.Ли.]

Я в последнее время тут и там натыкаюсь на страдания авторов фанфикшена в отношении отзывов на их творчество. Это всё очень разные люди, но сходятся они в одном - читатель груб, нечуток и неблагодарен. Так вот, пожалуй, я рискну и сформулирую точку зрения читателя фанфикшена, скорее даже это вывод, сделанный мной на основании десяти лет пребывания в различных фандомах. Я набила себе немало шишек, пока пришла к нему, но теперь он помогает мне проплыть по бурному морю фанфикшена без особых нервных затрат. Не волнуйтесь, он очень короткий, но понимание самой его сути поможет наивному читателю не напороться на непотребную истерику в ответ на свой вроде бы такой желанный отзыв.

Итак, внимание, зерно истины!

для кого больная тема лучше проматывайте

КОГДА ПИСАТЕЛЬ ГОВОРИТ, ЧТО ХОЧЕТ ОТЗЫВ НА СВОЙ ФАНФИК, ОН ВРЁТ!!! На самом деле ему нужна ПОХВАЛА.
Вот и вся суть проблемы с отзывами. Для более ясной картины, представьте себе мамочку, которая интересуется, правда ли её младенец самый красивый на свете. Можно сказать правду, что в данный момент он не только не красив, но вы даже сомневаетесь в его принадлежности к человеческой расе, хотя пяточки у него очень миленькие. Но вам ведь это и в голову не придёт, правда? Так вот, мир фанфикшена это гигантский роддом таких мамочек, жаждущих подтверждения, что их младенец лучше всех. И, как следствие, если ваш отзыв будет коротким и негативным, автор будет несчастен. Если подробным и негативным, автор будет несчастен. А вот если коротким и позитивным то... автор тоже будет несчастен! Потому что мамочка не хочет, чтобы ей коротко покивали в ответ, она хочет услышать, как её ребёнком восхищаются.

Вот и всё, дорогой читатель. Краткая инструкция, как не напороться на ненужный конфликт. Остальное в твоих руках.

UPD.
Как-то наткнулась на возмущённый пост одного автора фанфикшена, который на полном серьёзе предлагал сделать отзывы своеобразной платой за чтение. То есть прочитал - будь любезен оставить отзыв. Иначе бан. Ему (или ей не знаю) пытались объяснить, что это собственно будет концом всего фанфикшена, потому что все те, кто плюнул и прошёл мимо, теперь будет писать свои мысли по поводу, что приведёт к локальному Апокалипсису. И попыткам самоубийства. Не знаю дошло ли это до прогрессивного автора, потому что установка "фидбэк может быть только положительным" прочно закрепилась в головах, и не только у авторов.

UPD 2
Тут подсказали из зала, что лучше ещё отказаться от сравнений с другими авторами, даже маститыми. Даже в положительном ключе.

запись создана: 28.08.2017 в 14:13

@темы: сериально-теоретическое, книги, книжки, книжечки

Comments

[natoth]

Истину глаголишь! *гладит своих младенцев*

[Allora]

...а можно сказать "ах, какие пяточки классные!" - и не соврешь, и автору/мамочке не обидно. А можно и промолчать, автор поскучает - но хоть не расстроится

[Marmaluka]

Все так, но вот ведь еще какой нюанс... Ладно бы дети родные были. А то ведь взяли чужого, усыновили, а хотят чтоб хвалили как своего. А как хвалить, если захирел в приемышах?

[Ка.Ли.]

natoth,

[Ка.Ли.]

Allora,

...а можно сказать "ах, какие пяточки классные!" - и не соврешь, и автору/мамочке не обидно. А можно и промолчать, автор поскучает - но хоть не расстроится

Это и есть стратегия выживания грамотного читателя!

[Nunziata]

Ка.Ли., присоединяюсь к natoth))) и тоже глажу младенцев)))

[Allora]

Ка.Ли.,

[Ка.Ли.]

Marmaluka,

А как хвалить, если захирел в приемышах?

[Ка.Ли.]

Nunziata,

[Nunziata]

Ка.Ли., подумала, тут, сидя на собрании в садике воще адекватную (!) критику автор по идее должен более-менее воспринять. Те если это не какая гадость эта ваша заливная рыба, а конструктив. По крайней мере, лучше, чем розовый сироп, насквозь фальшивый. Я про адекватных авторов, конечно. Ну и умение подать критику тоже имеет значение. при желании, разумеется. А если текст совсем кровьизглаз - ну закрыть и не расстраиватся. Фанфикшен - дело такое... рискованное. Иногда под кат лучше и не заглядывать, во избежание. Впрочем, от этого мы не гарантированы, покупая издающегося, и даже читанного ранее автора в книжном магазине. А опыт говорит, что рано или поздно заходит все. Те найдется свой читатель и на непризнанного фикрайтера. так что не так все печально

[Ка.Ли.]

Nunziata,

воще адекватную (!) критику автор по идее должен более-менее воспринять.

должен. Но не воспринимает. Никакую. Во-первых, читай выше, мамочка не хочет слышать, что её младенцу хорошо бы массажики поделать, а то он желтушный какой-то. Даже, если это сказано от всего сердца и с целью помочь. А, во-вторых, у всех эта адекватность разная. Пойди угадай, что автор считает критикой, а что ножом в трепетное сердце.

[Nunziata]

Ка.Ли., вот поэтому я на бартере никогда не трогаю вопросы восприятия автором героев ) Только - фактологические ошибки, если их вижу, или стилистические ( но на ФБ такого почти нет) Но это бартер, те обязанность оставить отзыв. а на прочих ресурсах - ну не совпали мы во взглядах на одно место из блаженного Августина, ну и Аллах с ним. Но честно сказать, чукча пейсатель, а не читатель. Читаю только проверенных авторов, редко когда кого нового.

[Macey Linds]

ну конкретно именно младенцев я не особо люблю, но вот фики любые мне милы как символ жизни, цветения. Знак того, что то, что я люблю не позабыто и мертво, а живо и любимо. Фики очень часто по умолчанию - "дитя любви" и вера и надежда на будущее

[Ка.Ли.]

Macey Linds, и ты легко бы приняла критику своего "дитя любви"?

[Macey Linds]

Ка.Ли.,
да как сказать... во-первых у меня и опыта-то нет, моих "младенцев" вроде никто никогда не критиковал. во-вторых я как-то просто по жизни абсолютно уверена в себе. так сложилось.
и хочу на всякий случай уточнить что тот первый мой коммент, он про ЧУЖИЕ фики, а не про мои. Радует меня чужое творчество

[Darth Ross]

Ну, чисто психологически это ведь вполне можно понять. Автор ночей не досыпал, слова в предложения складывал, вкладывал душу, создал шедевр буквально на пике своих возможностей и вряд-ли что-то более прекрасное уже когда-либо напишет... а ему вместо восхищённых восторгов толкают какую-то объективную критику! Непорядок!

[Nunziata]

О! сколько лет, сколько жим, сколько воды утекло. Пост вдруг высветился в уведомлениях)
А тема нова, как никогда
Поскольку от фанфикшена отошла и даже написала оридж роман и потусовалась среди настоящих авторов, то имею сказать, что в этой полупрофессиональной среде еще хуже умеют держать удар. Хотя и наезды читатлеьские случаются ой))) мне однажды предложили переписать роман и даже дали синопсис. 
а после одного поворота очень сильно порицали. Аффтырь да как ты мог - и это не не совпадение хэдканонов ибо оридж, а просто возмущение фу бяка. 

[Ка.Ли.]

Darth Ross, тут получается - души прекрасные порывы против объективной реальности... Результат немного предсказуем. И очень болезнен. И тот, кто хочет (даже из лучших побуждений) донести до автора правду, должен осознавать, что понимания его порыв не встретит.

[Ка.Ли.]

Nunziata, "всё тот же пост - апдейт его украсил" Шутка из интернетов нулевых.

в этой полупрофессиональной среде еще хуже умеют держать удар.

Да любой человек, решивший выложить свой труд на суд общественности, ставит себя в очень уязвимую позицию. А если ещё и кусочек своей души вложил в работу, то критика так и воспринимается - оголённым сердцем. У кого-то может и есть броня, но я таких не знаю. Я про фанфикшен написала, потому что эта тусовка мне ближе.

Этот пост предназначен неопытным читателям, которые не подозревают, что от них хотят, когда просят оставить отзыв. А потом обиды с обеих сторон и локальные войны.

[Nunziata]

Ка.Ли., на Автор Тудей мне много раз уже говорили что автор нишкни, я читатель, мнение имею и до тебя его донесу, хочешь ли ты его знать или нет)))  в принципе я признаю справедливость этого высказывания. но тем еще и на деньги завязано,  часто вижу - я купил, а там после озн отрывка - фигня - негодный товар продали аааа!
нет, ко мне не отностися, у меня все бесплатно и открыто)
 и да, эта музыка будет вечной
хотя я встречала  спокойно реагирующих на любой хейт. лично мне помог опыт ФБ на дайри
 ну и есби будет особо доставать - чОрный список наше все. хотя вродя никогда за наезды именно на тектсы пока не занесла

[Ка.Ли.]

Nunziata, в обще согласна

и да, эта музыка будет вечной

Мнение, это да... Когда завязаны деньги, всё становится проще и сложнее одновременно. Я ведь тоже поругиваю фильмы у себя в дайри. Я же заплатила за билет, имею право высказаться! Конечно, никто из сопричастных этого никогда не прочитает, но какая разница. Люди вложили свой труд, свои мысли. Нет тут решения однозначного.

Никогда не смотрю детские конкурсы чего бы то ни было. Потому что уверена, что детей нельзя критиковать прилюдно. Да и приватно только очень аккуратно. Потому что критика и взрослого может сломать, а уж ребёнка просто затопчет. И мы лишимся будущего повара, композитора, художника... Хорошо, что хоть запретили детей на "Золотую малину" номинировать.

[Nunziata]

Ка.Ли., с детьми по другому конечно

[Beara]

этой полупрофессиональной среде еще хуже умеют держать удар

 
Там отзыв должен быть не только положительный, но и еще и соответствовать ряду стандартов. Орфографические и стилистические ошибки, использование слов, от которых у конкретного автора изжога, недостаточный культурный уровень (как это они не опознали в моём рассказе про зомби-червяка аллюзию на "Тристии" Овидия?!) способны вызвать такую же печаль, как негативные отзывы. Автор хочет быть одновременно массовым и элитарным, отказываясь понимать, что это взаимоисключающие понятия. 

[Nunziata]

Beara, некоторые просто трут комментарии с припиской спам или (!!!) мат и комментатора - в чс
поэтому ряд читателей тоже разражается гневными постами что вам нужна только похвала
Периодически бывают сарчики.  Хотя многие с удовольствием втупают в диалог, если читатель пишет хоть какойто обосную своего мнения. Хотя последний таки мой читатель тут же слился и отправил уже меня в чс  

[Ка.Ли.]

Beara, таких ужасов я не знала... хорошо, что в общем не стремлюсь оставить отзыв на официальных сайтах, я явно не возьму эту высоту.

[natoth]

Все по прежнему так. Но верно и то, что нормально критиковать мало кто может.

[Nunziata]

Ка.Ли., Ат кстати в этом плане очень живой.  поэтому и зависаю. Приходи в гости)

[Ка.Ли.]

Nunziata,

Ат

а что это ?

[Beara]

таких ужасов я не знала

 
Уф, иногда прям списки составляют "что меня бесит в отзывах", по тому же принципу, что мы, простые смертные читатели-зрители, составляем списки бесючих клише В топе обычно безграмотность (смешные цитаты прилагаются), сравнение с другими авторами ("русский Стивен Кинг", "Достоевский в юбке" и т.п.) и "гастрономические" сравнения ("вкусный текст", "не хватает перчинки", "так сладко читать" и пр.). Эт про положительные отзывы. С негативными отдельная опера. 

нормально критиковать мало кто может

 
А тут замкнутый круг получается. Нормальный читатель, столкнувшись с неадекватной реакцией на критику, в следующий раз предпочтет отмолчаться (причем, даже у других авторов, от греха подальше). Срачегенераторному читателю такая реакция наоборот, в кайф, поэтому он никуда не денется и будет доводить автора до неадеквата. А неадекватная реакция отпугнет нормальную критику... 
Ну и чисто статистически шумных-неразумных в любом обществе гораздо больше.

 

а что это ?

 
author.today

[Nunziata]

Ка.Ли., ага он)
 поскольку я в двух ипостятсях и читаю и  меня читают, то как читатлеь стараюсь избегать сравнений с другими писателями,  макс  пишу, что возникли ассоциации, напомнило то-то и далее - обычно чем именно или в чем отличие
 если мне пишут и особенно  не к фанфику - как будто Сабатини прочитал  - даже и не знаю, и  лестно, и нескромно мне становиться в один ряд, а с другой стороны сравнение  дейсвительно может не попасть. особенно если "в юбке"
 Beara, 
Нормальный читатель, столкнувшись с неадекватной реакцией на критику,  в следующий раз предпочтет отмолчаться (причем, даже у других авторов, от греха подальше)  - увы, такое есть
насчет гастрономических сравнений это еще менее однозначно.  хотя мало ли как человек мысли излагает. уж точно не буду агриться и докапываться))
 будет доводить автора до неадеквата. - в таком случае только бан решит проблему. Хотя если до неадеквата  дело не доходит - немного движа не повредит.  Однажды  читательница обратилась к другому читателю под моей книгой - что вы нашли в этой нудятине, чо тут вообще может понравиться???  Там подключились еще другие читатели и было весело. НО! сохранялась взаимная вежливость.  В другой раз не понравился один сюжетный поворот, и тоже была интересная дискуссия. Никого не забанила, но возмножно, читатели ушли обиженными. Бывает и такое - я принес конструктив с обоснованием, а автор не спешит раскаиваться