[Ка.Ли.]

Я одна из очень малого количества человек, которых не особо задел пожар в Нотр-Дам. То есть, конечно, это очень печально, что погибли произведения искусства, ещё более грустно от того, что это скорее всего следствие обычного человеческого разгильдяйства. Но я больше чем уверена, что собор восстановят, и этот пожар останется всего лишь ещё одной главой в его долгой жизни. И через несколько веков экскурсоводы будут рассказывать, как в далёком 2019 рухнул один из шпилей, а туристы будут зевать и вяло отбиваться от продавцов сувениров.

Всё что я хотела услышать в новостях, всё чего я ждала, это фраза "жертв нет". После "Хромой лошади", после Кемерово, это единственное, на что я надеялась по-настоящему. Жертв нет, и спасибо.

@темы: бла-бла-бла из реала

Comments

[denika]

много букфф, немного пафосно и очень цинично

Как обычный человек, взрослый (и женщина, к тому же), из-за Кемерово я переживала гораздо сильнее. И из-за "Беслана", "Курска", "Белой лошади". И той же Одессы.

Но как для человека, который когда-то, в процессе получения исторического образования, был жестко приучен оперировать несколько иными категориями при оценки значимости того или иного события для человечества, субъективность этих эмоций, круто замешанных на моих чисто человеческих инстинктах, мне всегда была очевидна.

Потому что я хорошо знаю, что на самом деле все это (даже в рамках незначительного отрезка нашей истории) не имеет никакого значения.
Знаю, что человеческие трагедии в мире происходили всегда - ежедневно, ежечасно, везде. И знаю, как быстро они все исчезали из человеческой памяти.

Правда в том, что нас очень много. И что все мы смертны (быстро смертны). И в том, что наша ценность - ценность каждого отдельного индивида - для Человечества (как цивилизации) на самом деле микроскопична (хоть мы и любим тешить себя иллюзиями о собственной значимости, для самоуспокоения).
Правда в том, что после смерти подавляющего большинства из нас не останется ничего - и даже наше потомство, спустя пару-тройку поколений, уже не вспомнит о нашем существовании.

Правда в том, что объективно значение имеет лишь то, что мы оставляем после себя. Для наших потомков. Что-то, что представляет ценность для всего человечества, в перспективе (и это, разумеется, не наши драгоценные жизни, нами "уникально" прожитые).

Поэтому, объективно, ценность того же Нотр Дама значительно выше (для человечества) чем, скажем, все те десятки тысяч безвинных жизней, которые та же Франция принесла в жертву Революции.
Разрушенные землетрясением до основания уникальные древние сооружения Непала - для нашей человеческой цивилизации куда большая потеря, чем те сотни жизней, которые это землетрясение так же забрало с собой.
Потеря Пальмиры, разрушенной игиловцами, для будущих поколений куда трагичнее, чем те десятки тысяч людей, которые тоже стали жертвами этих фанатиков.

А сейчас скажу самое страшное: я считаю, что тот же Исаакиевский Собор для России и русских намного ценнее и важнее, чем те жизни, которые забрала «Зимняя вишня». И если бы пришлось выбирать, что спасать, я выбрала бы Исаакиевский. Ужасно. Но это правда. Во время той же ВОВ люди массово жертвовали своими жизнями, чтобы защитить наши исторические памятники. Потому что это имело смысл.
Цинично. Может быть. Но просто я знаю про себя - спасать горящий Исаакий я полезла бы (в случае необходимости) даже зная, что с немалой долей вероятности могу погибнуть. В "Зимнюю вишню" - нет.
Нашим потомкам просто всегда будет все равно, сколько из нас безвременно погибло в тот или иной отрезок времени (20-ю годами позже или раньше - какая разница?). Но вот о потери нами Исаакия, например, они будут помнить очнь долго - и клясть нас за рукожопость .

[Beara]

Но я больше чем уверена, что собор восстановят

Не совсем. По правилам, его будут реставрировать так, чтоб было понятно, что это новодел: другие материалы, немного изменят форму. Так что собор будет, но уже не тот, что до этого, и с точки зрения культуры потерянное никак не восполнится. Здание отстроят, памятник - нет.

[Ка.Ли.]

denika, ты понимаешь, память веков, если уж апеллировать к ней, субстанция довольно эфемерная. Может быть в следующем веке к власти придут анархисты, и все памятники, которые для нас столько значат, будут объявлены символами угнетения и стёрты с лица земли. И из памяти людской. И никто уже не вспомнит, тушила ли ты Исаакий или хлебушек на углях жарила. Да и далеко ходить за примерами не надо, памятники советскому солдату валятся по все Европе.

Но, как культуролог по первому образованию, я полностью понимаю твою позицию. Одна человеческая жизнь действительно кажется незначительной по сравнению с такими глыбами, как Нотр-Дам или тот же Исаакий, если измерять в каких-то абсолютных величинах. Но большинство, по крайней мере если судить по новостям и интернет постам, восприняли возможную потерю как раз эмоционально, а не прагматично. Были слёзы, всхлипы и вскрики. И этих людей я тоже понимаю. Но я не восприняла это ЧП так остро, как они.

[Ка.Ли.]

Beara,

Не совсем. По правилам, его будут реставрировать так, чтоб было понятно, что это новодел: другие материалы, немного изменят форму.

я даже не знала, что есть такое правило. Я знаю, что по традиции должны оставить хотя бы кусочек не очищенного от копоти интерьера, потому что теперь это тоже история Нотр-Дам.

[denika]

Ка.Ли., ну, у меня позавчера тоже хватало эмоций. Правда, преобладало среди них, в основном, бешенство
От комментариев в духе: «Ну горит, ну и чё? Не наш же собор» «Так им и надо - это им за Москву» « А вы знаете, как французы в Ливии, Сирии...» «А знаете, что они нас за говно держат, что их Шарли про наш самолет, Беслан..» и.т.д.
Меня от подобных комментариев (и комментаторов) пригорало так, что аж до кровавых всполохов в глазах
Пришибленные политикой зомби, не понимающие, что Нотр Дам - не французский, а наш общий. Закостеневшие в своей ненависти уже настолько, что не способны отделить культурно-исторический памятник, принадлежащий всему человечеству, от тех, на чьей территории он находится. Бррр. И это мои соотечественники!(((

зы: А вот читая про разрушение Пальмиры, я действительно не могла удержаться от слез. Я ее так и не увидела(((

[Ка.Ли.]

denika, то есть, тебя больше зацепил не сам факт ЧП, а реакция наших дорогих ебанатиков? Ещё бы. А я уже устала впечатляться этими порождениями сна разума, у меня на это месте мозоль образовалась. Сказалось увлечение влогами политических экспертов.

[denika]

Ка.Ли., ага. За Нотр Дам я переживала, конечно (хотя и не так сильно, как за ту же Пальмиру), однако наши ебанатики, свой быдлотупостью и убогими остротами, зарубили мне весь трагический настрой на корню
Ненавижу пляски на костях (чьих бы то ни было - своих или чужих, людей или соборов) . Так злилась я, кажется, в последний раз, когда читала мерзкие и глумливые комментарии небратьев на гибель людей в Одессе.
Тошно думать, что ничем, на самом деле, наши упоротые ебанаты от их упоротых ебанатов не отличаются - одиннарот, мать твою!((

[Ка.Ли.]

denika,

Тошно думать, что ничем, на самом деле, наши упоротые ебанаты от их упоротых ебанатов не отличаются - одиннарот, мать твою!((

ты знаешь, я уверена, что где-нибудь в Танзании и Новой Гвинее упоросы ровно такие же как на просторах нашей Родины. Это такое общечеловеческое гавно.

[Macey Linds]

Ка.Ли.,
знаешь, в некотором роде уже неважно восстановят собор или нет. Он был ценен не тем, что он есть хоть какой-то в эту конкретную единицу времени. А тем что просуществовал так долго в почти неизменном состоянии. Он был незыблем. А стал зыблем. И миф его сильно от этого уменьшился. Он был сама История. А новые материалы это уже обыденное Настоящее. Магия сильно уменьшилась. Что печалит.

[Ка.Ли.]

Macey Linds, думаешь, люди оплакивали крушение мифа?

[Macey Linds]

Ка.Ли., там много нежно лелеемых мифов рухнуло - что в этом мире есть что-то надежное, что современная цивилизация однозначно круче "чумазого отсталого" средневековья. Свою уязвимость очень больно осознавать, а приходится